刘强东:太保守,让我只能看着机会流走

小镇青年创业典范,在他身上能嗅到一股逆袭的浓浓气味

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前几天,我在北京六环之外的亦庄访问了刘强东,那里的风很大。

我想起我刚刚去了一趟他的老家江苏宿迁,那天下了一场十年来最大的雪,我给他看我拍的照片,他应该有好多年没看过家乡的雪了。

刘强东是小镇青年创业的典范,在他的身上仍然嗅得到那股逆袭的浓浓气味。他从不回避自己的出身,反而引以为傲,对他来说,京东一直就像他24岁时坚守的那个小柜台——除了家庭,这就是他的一切。

刚刚过去的十年,他的身上发生了很多改变。十年,京东的营业额增加了一千倍;十年,京东的员工人数急增到了16万人。

我觉得京东能够走到今天,都跟十年前的那次冒险和决定有重大关系。十年前,刘强东看到了一些东西,比如3C型电商太窄小,要做全品类的电商;比如如果要做一个全品类的电商,就需要非常强大的闭环物流支持;比如闭环物流需要在中国各地建立一些非常庞大的物流仓。

这些事情从来没人干过,而且都需要消耗大量的资金,绝大部分人都没能看到这个未来。

把人引向未来的不是上帝,而是他本人的作为。在采访视频中,刘强东表示,他虽然投入了大量资金,但并不是在烧钱,至少他的“烧法”跟那些“补贴式烧钱”不同。他还第一次对我谈起,当年腾讯为什么投资京东,将电商业务交给京东。

刘强东怎么看他刚刚度过的十年,他的骄傲和畏惧是什么,他有什么遗憾?还有,我想问他,你是一个保守的人,还是激进的人?

我拼命烧钱,但是我很保守

◈ 吴晓波:2008年以来,京东做了几件很冒险的事情,例如改卖全品类,开始做物流,当时你们规模还没那么大,物流还烧钱烧得厉害。

◈ 刘强东:其实我的烧钱跟补贴烧钱是不一样的,补贴烧钱,钱很快就用完了,还不知道用户能不能留下来,而且如果有人比你烧更多钱,也许只花三天就能取代你。

我的烧钱是把现金换成资产,钱还在那儿,如果京东需要烧十年的钱来打造物流,其他任何公司也都得需要十年,这几乎是无法逾越的。

◈ 吴晓波:你的这些冒险都是建立在什么基础上的?

◈ 刘强东:不管是扩品类,还是建物流,其实逻辑很简单——都是用户需要的。当时几大电商并存,我们的投资人觉得将来电商会分成好几家,每家都在某个细分领域非常强,比如买书就去当当,买电器就在京东,买服装就选淘宝天猫。

但是大家却忽略了用户的看法,去四五个平台注册四五个账户太麻烦了,他们最喜欢的一定是一站式购齐。

◈ 吴晓波:你觉得你是一个偏保守的人,还是偏激进的人?

◈ 刘强东:我是非常保守的人,我的保守在于如果一个业务烧钱,我一般不会再做第二个烧钱的事情。所以我在物流上烧钱后,就停止了其他所有烧钱的项目,常常眼睁睁地看着机会流失,心里很痛苦。等到物流结束烧钱,开始做技术,支付行业留给我们的机会就已经很少了。

腾讯投资京东
是因为那些年我什么也没做

◈ 吴晓波:我写《腾讯传》的时候,发现腾讯有个总办会,专门研究腾讯的核心能力,15个人每个人写两个,得出了二十多个答案。

2013年,也就是腾讯投资你们之前,他们定下了两个核心能力:一个叫作流量,一个叫作资本。如果要用一到两个字来形容京东的核心能力,你认为是什么?

◈ 刘强东:文化。和许多公司挂在嘴上的文化不同,京东的文化能深入到每个快递员、打包员、检货员等员工的心中。

我们总共有16万正式员工,还有100万兼职员工,大部分员工的工作都是没人监督的,如果想让他们真心地为我们的用户服务,就只能把文化输入到他们的脑子里去。

你知道为什么腾讯决定把电商交给我们吗?其实我们之前已经跟腾讯秘密谈判了两年,他们一直犹豫不决。

后来我去美国待了八个月,这段时间腾讯倾尽所有的资源,使劲打价格战,拼命投物流。这几个月我不接电话,也不开早会,只是每周定时收邮件,完全放手让兄弟们跟他们对战。结果几个月之后,腾讯跟我们的差距不仅没有缩小,反而更大了。所以马化腾和刘炽平说,这仗没法打了,我一回国,他们就把电商拍板给我了。

为什么牛逼的亚马逊
却拼不过中国的电商

◈ 吴晓波:你觉得京东这十几年在中国地区的电商或者科技金融,有全球输出的可能性吗?

◈ 刘强东:我觉得完全的商业模式复制肯定会失败,真正能被拷贝的只有“以用户体验为中心”的方式,我们去国外跟亚马逊竞争,比拼的也是谁在用户体验方面做得更好。

◈ 吴晓波:为什么亚马逊在中国做不起来,它去年在中国电商的份额连1%都不到。

◈ 刘强东:我们觉得亚马逊非常可惜,它最核心的问题是不信任中国团队,中国区的总经理是从来没有在中国生活过的外国人,而且还几乎没有什么权力。可笑的是,就连要买个打印机,都要写邮件去总部申请。子弹都不够,士兵还能打仗吗?

◈ 吴晓波:对,中国市场变化非常快,如果没有前线的大规模授权,是会有问题的。

◈ 刘强东:昨天我跟一帮朋友还聊到这个话题,很多公司都是老板决定一切,我也决定公司的一切,但是我决定的是人,是文化,是公司的战略,却很少决定具体的业务。

很多人都以为老刘很强势,觉得如果有事儿需要帮忙,找我底下的高管没有意义,找到我就能搞定。但是其实京东的很多业务我是搞不清楚的,找我完全是浪费时间。

最懒惰的法国人创业
每天也会工作十几个小时

◈ 吴晓波:从开小店卖VCD开始,到今天这个局面,你如果回过头来看,有什么经验教训吗?

◈ 刘强东:如果回过头,我一定会在三方面加强自己。第一就是努力,所有优秀的创业者,不管是中国人还是外国人,甚至大家口中懒惰的法国人,其实都很勤快。甚至LVMH集团的几个二代,每天都要工作十几个小时,他们的努力超出了我们对他们的认知。我觉得做一天企业家,就要努力一天。

第二就是自我学习能力,今天的创业者大部分都是刚毕业的学生,没有管理经验,不知道什么是战略,甚至连融资经验也没有,包括我,一开始都不知道什么是融资。

最早徐新(京东的第一个投资人)问我公司值多少钱,我还以为她在问我公司的净资产,我就让财务算账,用我们的净资产减去负债,给她报了个数。

第三就是用户体验,我现在每天都在京东下订单,从不间断,公司的所有产品我都会第一时间去深度体验。

◈ 吴晓波:你觉得这十年中国企业家阶层带来的最大变化是什么?

◈ 刘强东:过去十年,中国企业家阶层很多,但是最大的民营企业可能也只有几十亿的市值,在全球产业中非常微不足道,对国家各方面的影响都很有限,但今天却不是这样。

而且十年前的企业家都是在想怎么降低成本,说白了就是拼命压榨员工的血汗钱。这种十年前的玩法,今天不应该再用了,社会会越来越容忍有钱人的存在,但问题是你的钱是否干净,你是不是在为社会带来巨大价值的同时,获得该有的利润。

主持人 | 吴晓波 | 嘉宾 | 胡玮炜

吴晓波频道「激荡·十年二十人」

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